RSS ЧатЛентаПравилаПоискВход  
Страница 5 из 7«1234567»
Модератор форума: Yucca 
Форум » Метод Дейвиса » Услуги по методу Дейвиса » Отзывы о методике Дейвиса (положительные и отрицательные)
Отзывы о методике Дейвиса
psilogosn Понедельник, 2016-01-25, 21:40 | Сообщение # 61
Логопед
5 сообщений
Слушайте, Вы меня даже заинтриговали. Все же заглянула. А откуда вы знаете про моё происхождение? У меня папа - Генрих Мамедович, азербайджанец, мама русская, сама я Тверская, в роду есть и украинцы, и поляки. И всем этим горжусь. К еврейской нации не принадлежу, но если бы принадлежала - гордилась бы этим. А у вас, видимо, другое мнение. Тогда причем здесь методика?
Вы знаете, поделюсь с вами, чем вы меня удивили и зацепили. За более чем 30-летнюю практику первый раз меня так упорно пытаются обидеть, да еще абсолютно меня не зная. Человеку, который живёт честно, не скрываясь под чужими именами, и даже под ником,(я ведь полностью представилась, вы даже меня можете найти в сети), это непонятно. Но обижаться не буду. Не знаю ваш возраст, но думаю, что вы недалеко ушли от молодости. А значит еще научитесь уважительно говорить с людьми. Или, хотя бы с толикой юмора. 
Я все же считаю, что каждый должен делать своё дело, особенно, если у него это хорошо получается.
Не знаю, чем вам Лора насолила, но я слышала совершенно другие отзывы о ней и о её методистах, и этих отзывов много. 
Может быть дело в "шекелях"? Вы так много говорите о деньгах...
Жаль, что вы такой нетерпимый и, уж извините, не очень вежливый. Можно было бы интересно поспорить.
Удачи вам и здоровья.
Не обижайте понапрасну людей.
 
Andy Понедельник, 2016-01-25, 21:47 | Сообщение # 62
Админ
680 сообщений
Если вас не затруднит ответьте на моё сообщение на nsportal.ru

Возвращаясь к главе 25 книги Дейвиса (в оригинале)
Цитата Davis
This book is not intended to be a self-help manual, so a coach or helper is needed. The Orientation Counseling procedure is not designed as a "read-it-and-do-it-to-your-self" exercise, because your attention would be too divided for the process to be effective. This process is one you would learn in order to help someone else. If you want to go through the process yourself, get someone else to read it and practice it, then have him guide you through it. That way you can relax and just do it
"Эта книга не предназначена быть руководством для самопомощи, поэтому нужен тренер или помощник. Процедуры разработаны не для того, что бы читай-и-делай-сам, потому что ваше внимание будет слишком рассеяно на процессе. Вы можете научиться этому и помочь кому-то другому. Если вы хотите пройти через процесс сами, попросите кого нибудь прочитать и попрактиковаться, затем пусть он проведет вас через весь процесс. Таким образом вы сможете расслабиться и сделать это".

Нет ни слова о том, что этот кто-то обязан пройти обучение в центре Дейвиса. Хотя не вижу смысла метать бисер, пока вы не ответите на мое сообщение на nsportal.ru
 
psilogosn Вторник, 2016-01-26, 00:35 | Сообщение # 63
Логопед
5 сообщений
Я получила ваше сообщение на портале Социальная сеть работников образования, но ответ почему-то не уходит, выдаёт ошибку. Поэтому отвечаю здесь:
Я, Свободина Наталья Генриховна, действительно участвовала на форуме о методике Дейвиса. И делала это "не под дулом пистолета". Писала о том, что хорошо знаю, (я не имею в виду методику, ей я не владею). Своё мнение не считаю "позорным". Отличным от мнения другой стороны - да. Но имеющим право на существование. Уверяю, что за много лет от моего мнения ни один ребенок не пострадал, а вот "спасибо" получаю до сих пор, даже от тех, с кем занималась много лет назад. Надеюсь, сомнения ваши я развеяла.
Если до сих пор не верите, можете на портал прислать свою почту и я вам напишу. Не люблю, когда кто-то сомневается в моей правдивости.

Добавлено (2016-01-26, 00:35)
---------------------------------------------
Извините, вы лингвист и не чувствуете или не знаете подоплёку выражения "метать бисер..." ? Ну как так можно обращаться к незнакомым людям?
 
Yucca Вторник, 2016-01-26, 09:48 | Сообщение # 64
Модератор
763 сообщений
Цитата Andy ()
...позволю себе перевести с русского на русский отрывок книги, который вы процитировали: "Эта книга не предназначена для того, чтобы быть руководством по оказанию самопомощи, так что нужен инструктор или помощник" - другими словами, дислектики не могут самостоятельно читать эту книгу и делать так, как в ней написано. Нужен человек (помощник, наставник, инструктор), который будет читать и объяснять, и этот человек, по словам Дейвиса, должен быть образованным и хотеть помочь. Других требований нет. Нет ни слова о том, что это обязательно должен быть сертифицированный центром Дейвиса методист.Либо вы не умеете читать (в чем я сомневаюсь), либо вы излагаете не свои мысли. Я склоняюсь ко второму варианту. Скорее всего, вы здесь по просьбе Лоры. Хотя допускаю и такой вариант, что под вашим именем пишет сама Лора.
Абсолютно согласна! С таким курсом рубля, как сейчас, платить цену за курс у сертифицированного специалиста, родителям дислектиков, видимо, становится все сложнее. Отсюда и эмоциональные сообщения psilogosn в данной теме.
 
Andy Вторник, 2016-01-26, 09:58 | Сообщение # 65
Админ
680 сообщений
Цитата psilogosn ()
но ответ почему-то не уходит, выдаёт ошибку. Поэтому отвечаю здесь:
Отговорки.

Цитата psilogosn ()
Извините, вы лингвист и не чувствуете или не знаете подоплёку выражения "метать бисер..." ? Ну как так можно обращаться к незнакомым людям?
Вы все правильно поняли и это выражение я употребил не случайно, а именно в известном вам контексте.

Не вижу смысла продолжать с вами дискуссию, пока вы скрываетесь под именем другого человека. До свидания.
 
psilogosn Вторник, 2016-01-26, 10:55 | Сообщение # 66
Логопед
5 сообщений
Нет, неверящий товарищ, так дело не пойдёт.
Вот что выдаёт портал:
  • Ошибка отправки сообщения. У Вас была проблема с редактированием своих материалов. Сейчас ошибка автоматически исправлена.
  • Ошибка отправки сообщения

Вот вам моя почта. Её знают сотни слушателей семинаров - psilogosn@mail.ru
Или паспортные данные представить? Могу, это не проблема.
Кто ж вас так обманул, что вы не верите в порядочность и честность других людей?

Добавлено (2016-01-26, 10:55)
---------------------------------------------
Или зайдите в Одноклассники, в Facebook. Я, правда, в сетях не сижу, но ради такого уникального случая, зайду. Уведомление мне придёт, так же как и на этом портале.

 
Верус Вторник, 2016-01-26, 12:55 | Сообщение # 67
Друг Дейвиса
130 сообщений
Цитата psilogosn ()
Может быть дело в "шекелях"? Вы так много говорите о деньгах...
Наталья Генриховна, где же Вы видите, что организатор этого сайта так много говорит о "шекелях"? Человек самостоятельно создал этот сайт, форум, перевел книгу, выложил ее здесь абсолютно бесплатно, потратил огромное количество времени и именно этим он мешает Вам  зарабатывать "шекели". Именно такое впечатление Вы создали своими сообщениями на этом форуме. Все банально просто, чем популярнее его сайт и наш форум, тем меньше у вас клиентов. А раз Вы забеспокоились, значит Andy на верном пути:)))

Цитата psilogosn
конференции, собирающие по 600-700 человек из разных городов и из других государств проводятся бесплатно для слушателей, при поддержке МГПУ и Института русского языка. Сайт нам не нужен, организация только для специалистов. Контактная информация имеется, но она опять же - только для специалистов. Мы стараемся избежать "болтологии в сети", и у нас, видимо, это получается.
И чем помогли Ваши конференции детям-дислектикам? Есть хоть какие-то результаты?
Как видим, Andy конференций не собирал, но смог помочь уже многим детям - дислектикам, родители которых прочли переведенную им книгу и воспользоваться описанным им личным опытом.

Продолжайте заниматься "болтологией" на своих конференциях с супер-специалистами.


Сообщение отредактировал Верус - Вторник, 2016-01-26, 12:56
 
Yucca Вторник, 2016-01-26, 13:50 | Сообщение # 68
Модератор
763 сообщений
Цитата psilogosn
Сайт нам не нужен, организация только для специалистов.
В наше время это так смешно звучит :))))
 
Верус Вторник, 2016-01-26, 14:42 | Сообщение # 69
Друг Дейвиса
130 сообщений
Цитата psilogosn ()
К счастью, есть еще родители, и их становится все больше, которые интересуются где специалист учился и какой у него опыт. И только потом решают, обращаться к нему за помощью или нет.

Вот тут как раз загвоздочка, что же тогда Вы делаете на этом форуме, чего же так беспокоитесь, раз много таких родителей? Уверена на 100%, что у квалифицированного, востребованного специалиста, совершенно нет времени лазить по интернету в поисках "болталок" - форумов:)
Скорее всего, ситуация как раз наоборот, появилось очень много родителей здравомыслящих, которые понимают, что чуда не произойдет за 3 тыс. долларов, а форум Andy как раз помогает таким родителям разобраться и вникнуть в суть вопроса глубже:)

Добавлено (2016-01-26, 14:42)
---------------------------------------------
Цитата Yucca ()
В наше время это так смешно звучит :))))
Ага, даже сайта нет, непонятно, что на этой конференции обсуждали, какие нововведения есть в коррекции дислексии, результаты научных исследований, методы коррекции, научные разработки, методы ранней диагностики, работа с родителями детей-дислектиков...
Ой, эта конференция называется:"А давайте соберемся и сами себе поговорим о дислексии и о том, как можно на ней заработать" :)))  Дело то такое малоизвестное, кропотливое, год-полтора надо работать, а родителям же некогда заниматься с детьми, некогда вникать в суть, вот мы сказочку красивую им расскажем, что за 5 дней вашего ребеночка вылечим и он станет самый умный в классе, конечно, за такое не жалко и 5 тыс... а специалисты то всемирно известные, сертифицированные,  на самолетах на работу прилетают, после таких специалистов точно-точно чудо наступит

Анекдот просто:)))


Сообщение отредактировал Верус - Вторник, 2016-01-26, 14:45
 
Andy Среда, 2016-01-27, 13:12 | Сообщение # 70
Админ
680 сообщений
Свободина Наталья Генриховна - Логопед-Психолог, Россия, Москва, 05.01.1953 г.р.

Уже упоминалась на нашем форуме в мае прошлого года.
Цитата Yucca ()
Ничего не имею против неё лично, меня настораживает отсутствие логики, а иногда и здавого смысла в её комментариях. Чисто стилистически эти комментарии пишет не Лора. Возможно, действительно сама Наталья Генриховна снизошла до нас и по невероятному стечению обстоятельств, её преследуют сбои и ошибки на нашем форуме и на портале "Социальная сеть работников образования".
Не могу не остановиться на некоторых моментах:



Мы идем своим путем?

Цитата psilogosn ()
Я все же считаю, что каждый должен делать своё дело, особенно, если у него это хорошо получается.
Разве против этого кто-то возражает?
Цитата psilogosn ()
Вы так много говорите о деньгах...
Хотелось бы увидеть хоть одно подтверждение этим словам. Я уже писал, что я здесь чисто из альтруистских побуждений. Знаю не по-наслышке, что такое иметь в семье ребенка-дислектика и поэтому делаю все, что в моих силах, что бы поддержать таких же людей, как я.
Цитата psilogosn ()
Не знаю, чем вам Лора насолила, но я слышала совершенно другие отзывы о ней..., и этих отзывов много.
Следует ли из этого, что других отзывов о ней быть не может?
Цитата psilogosn ()
Писала о том, что хорошо знаю, (я не имею в виду методику, ей я не владею).
Как относиться к человеку, который позволяет себе критические высказывания в вопросе, которым не владеет?
Цитата psilogosn ()
Я честно сказала родителям, что в их случае не смогу достаточно быстро и эффективно помочь и рассказала о методике.
Поскольку нет причин сомневаться в её квалификации, напрашивается вывод, что методика Дейвиса эффективнее тех, которыми владеет Наталья Генриховна.

Очень надеюсь, что psilogosn и Свободина Наталья Генриховна один и тот же человек.
 
Вэлл Среда, 2016-01-27, 14:42 | Сообщение # 71
Друг Дейвиса
123 сообщений
Цитата psilogosn
Писала о том, что хорошо знаю, (я не имею в виду методику, ей я не владею).
А почему этот логопед с 30-летним стажем пишет сюда, если методикой Дейвиса не владеет? Она что, посредник? Подгоняет детей тем, кто владеет? Простите, я совсем запуталась wacko
Цитата psilogosn
Вы так много говорите о деньгах...
Точно, как только зашла на форум, Andy мне сразу: а деньги у Вас есть? wacko Дурь какая... wacko
 
Yucca Среда, 2016-01-27, 15:00 | Сообщение # 72
Модератор
763 сообщений
Цитата Вэлл ()
А почему этот логопед с 30-летним стажем пишет сюда, если методикой Дейвиса не владеет? Она что, посредник?
Вполне возможно. Из всего этого торчат уши центра Медис довольно сильно. Так как по ходу дискуссии уважаемая Наталья Генриховна наехала также и на независимых лицензированных методистов. Что мы их якобы рекомендуем, а делать этого нельзя, они неправильные... Ну конечно, еще год назад, когда я выбирала куда ехать, цены у них и у Медиса очень сильно отличались, а уж сейчас, наверное, и того больше. Ну и кого выберут родители? К гадалке не ходи, того, кто дешевле. Или вообще решат пробовать сами. В Медисе мне вообще одного из независимых методистов обильно грязью полили в разговоре по телефону - такая-сякая она ужасная, совершенно безответственная, ведет прием детей рядом с кастрюлями на кухне и что ее уже лишили лицензии - просто сайт головной ассоциации обновить еще не успели, только поэтому она там еще есть в списке методистов. Угу, уже больше года никак сайт не обновят :))))
Это, в том числе, меня от Медиса оттолкнуло, противно как-то стало.
 
Andy Среда, 2016-01-27, 21:14 | Сообщение # 73
Админ
680 сообщений
Я должен принести извинения за свой излишне острый язык, это действительно была Свободина Наталья Генриховна. Публикую нашу с ней переписку.
Цитата Andy
Наталья Генриховна, прошу вас ответить, если это действительно вы участвуете на форуме о методике Дейвиса. Есть подозрение, что пишут от вашего имени.

Цитата Свободина Наталья Генриховна
Наконец-то я получила права на ответ - я не пользуюсь сайтом, поэтому таких прав у меня не было. Благодаря вам, появились. Спасибо.
Да, я - это я. Свободина Наталья Генриховна, логопед, психолог с более чем 30-летним стажем. Не считаю мнение, которое я высказала "позорным". Это просто моё мнение, отличное от вашего. Я думаю, этот ответ получите вы лично. Поэтому еще раз вам говорю, я не занимаюсь бизнесом, я не занимаюсь по методике Дейвиса (не умею). У меня своя методика, есть печатные работы, книги. Провожу семинары по методике, но ни один семинар, ни одна книга не смогут отобразить все, что я делаю. С каждым ребенком начинаем заново, каждый ребенок позволяет изобретать новые приемы. Так же и у Дейвиса - книга не может изложить всю методику. Ваше право думать по другому. Предлагаю прекратить наши прения,столько вренеи потрачено. Да еще подключились ваши воинствующие форумчане, хоть их и немного, и все те же. Но у меня, даже в 63 года, нет иммунитета от незаслуженных обид на грани оскорблений.Кроме благодарностей от родителе и уже выросших учеников я в своей жизни ничего не получала. Не хочу чувствовать такой негатив. Всего вам доброго.

Цитата Andy
Спасибо за ваше терпение, извините если я где-то излишне остро высказывался (водится за мной такое). Поймите и вы нас, родителей детей-дислектиков, мы выкручиваемся как можем, далеко не все могут оплатить курс по Дейвису, но это не повод отказывать своим детям в помощи. Я не против вашего присутствия на форуме, но нашим детям нужна не критика, а помощь. Именно этого я не увидел в ваших комментариях.
Если не возражаете, я размещу ваш ответ на форуме.

Цитата Свободина Наталья Генриховна
Да, пожалуйста, размещайте. Извинения приняты.
Классические методики, которыми мы пользуемся, действительно недостаточно эффективны. Ведь у нас до сих во многих школах не признают ни дислексию, ни дисграфию, а уж про дизорфографию и говорить нечего. Все это на Западе называется одним словом - ДИСЛЕКСИЯ. Поэтому опытные специалисты все время в поиске. Еще лет 10 назад я заинтересовалась методикой Дейвиса. Были несколько детей, занятия с которыми не давали такого эффекта, как с другими. Даже нейропсихологические методы не помогали. Порекомендовав родителям одного мальчика обратиться в Центр Лоры Закон (она единственный официальный представитель в Росси - я это проверила, а я сотрудничаю только с проверенными людьми). Результат меня поразил. Таких детей было несколько, разачарованных не было. Естественно, я интересовалась у родителей, как проходил курс, как он организован.Все говорили, что чудес им никто не обещал. Я тоже говорю своим ученикам, что чудес не бывает, волшебных таблеток нет. Надо работать, это труд. Короче, я поверила им, и верю до сих пор. Так же естественно, что я познакомилась с Лорой и её методистами. Это отличные профессионалы, что уважаю в людях. Я очень хочу, что бы и у нас были методисты по Дейвису. И чтобы они были настоящими. Департамент образования нам ответил, что "эта тема в настоящее время их не интересует". Ищем другие пути. Я пишу это для того, чтобы вы знали, специалисты не сидят и не ждут "у моря погоды". Мы помогаем детям на своем рабочем месте. Я езжу по всей России, провожу семинары не только для педагогов, но и для родителей. Загляните на сайт ЛогопедМастер, там очень много недорогих семинаров разных специалистов для всех желающих. Но быть участником различных форумов, заходить туда постоянно не могу себе позволить. Ваш сайт был исключением по известным вам причинам. Я действительно желаю все вашим форумчанам успехов и большего доверия к людям.
 
Yucca Четверг, 2016-01-28, 00:06 | Сообщение # 74
Модератор
763 сообщений
Цитата psilogosn
Не хочу чувствовать такой негатив.
Негатив пошел в ответ на довольно некрасивые наезды. По типу - если у тебя нет денег оплатить курс по методике Дейвиса самым лучшим лицензированным, летающим на самолетах методистах, то сиди и не отсвечивай - именно это читается между строчками в сообщениях уважаемой Натальи Генриховны. Или жди, когда же у нас в России появятся "настоящие" методисты Дейвиса. Твой ребенок к этому времени, может, уже и школу окончит со справкой, не сдав ГИА, ну так и какая разница. Главное ведь, чтоб "костюмчик сидел" - методист был правильный, только из центра Медис.
Нет, так не пойдет! Наш форум этому живое свидетельство.

А центру Дейвиса пожелание (я думаю, они нас иногда почитывают, там есть русскоязычные сотрудники) - снизить цены за услуги подготовки методистов. "Будь проще и к тебе потянутся люди!" Чтобы не нужно было платить пару миллионов в рублях за обучение, а потом драть эти деньги с родителей дислектиков. Если уж почему-то считаете "лицензированных" методистов единственно возможным вариантом. Хотя, сам Дейвис так не считает - и это есть в его книге, выше цитировали этот фрагмент.

Ёлки, на больной мозоль мне наступили - моему ребенку методика Дейвиса помогла лишь частично, сейчас добираем недостающее по другой методике (снова платно) и работой с психотерапевтом (опять-таки платно). И вот только сейчас я чувствую реальный осязаемый прогресс у ребенка, а не отдельные фрагментарные улучшения. А ведь я возила сына на лицензированный курс.  Так что, "не говорите, что мне делать и я не скажу, куда вам идти..."
И я ведь не против платить, если есть за что и есть деньги. А если вот тупо нет денег? Что делать тогда?
 
Yucca Четверг, 2016-01-28, 01:34 | Сообщение # 75
Модератор
763 сообщений
И кстати, вот почему на форуме DyslexiaTalk.com лицензированная методист не чурается бесплатно давать профессиональные советы родителям детей-дислектиков? И лицензия ведь не запрещает, получается? И она нигде не говорит там, что самостоятельное освоение методики вот прям таки невозможно. Мало того, на головном сайте ассоциации Дейвиса можно заказать набор по почте для освоения методики - книгу, пластилин, линейку с буквами, видео диск!!!!, куш мячики. Вот здесь оно все продается -
http://shop.dyslexia.com/index.php?l=product_detail&p=11
Ну хоть бы кто-нибудь к нам зашел из наших русских методистов, дал нам, неразумным и нелицензированным родителям дислектиков :))), пару советов по нашим конкретным детям. Никого нет, один методист только проявил себя, начинающий, и только в рекламных целях, набрать бесплатных учеников для получения полной лицензии.
Такие странные люди, боятся наверное, что дислектиков на них не хватит :)))

Приходите, не бойтесь, не оскудеет земля русская (и не только русская) дислектиками :)) Вы нам совет дельный дадите, а кто-то и к вам на курс запишется, кому самому трудно покажется точку ставить или еще какие-то проблемы возникнут. А потом вернется и спасибо здесь же вам скажет. Расскажет, как дальше дела идут. А то исключительно восторженные отзывы на ваших сайтах не очень-то большое доверие вызывают. Я всегда такие вещи делю на 100.

Кстати, что-то не вижу до сих пор нового русского методиста в списке на сайте Дейвиса. Возможно, процесс получения полной лицензии не быстрый.
 
Форум » Метод Дейвиса » Услуги по методу Дейвиса » Отзывы о методике Дейвиса (положительные и отрицательные)
Страница 5 из 7«1234567»
Поиск: